Интервью с основателем Kaloud Резой Баваром
Об инновациях и предпринимательстве

 

Далее интервью автора Медков Станислав. Полный текст оригинала вы можете найти на сайте Кальянная битва (Hookah Battle можно посмотреть в Английский, Русскийили Немецкий).

Не могли бы вы рассказать свою историю о том, как и когда вы попали в кальянную индустрию?

Я влюбился в него и увидел в нем удивительный инструмент для объединения людей. На протяжении многих лет я думал о том, как сделать его лучше, и в итоге в 2012 году из этого желания родился Kaloud Lotus.

 

Я знаю некоторых людей из кальянной индустрии, которые сделали успешный бизнес, но не курят кальян. Как часто вы курите кальян в неделю? Какие ваши любимые табачные марки и вкусы?

Это зависит от недели, но я наслаждаюсь Krysalis Calix прямо сейчас, пока печатаю.

В среднем я наслаждаюсь кальяном около трех раз в неделю, если только я не тестирую продукты, в этом случае это может быть три раза в день.

 

Я помню время (2012 год), когда Джордж из табака Hookafina (я был его дистрибьютором в России) сказал мне, что на рынке США появился какой-то уникальный продукт. Это был Калуд. Честно говоря, я был настроен скептически. Если вы помните, было какое-то устройство из США под названием «Hookah Flip», и оно меня не впечатлило.

Поэтому я не верил ни в какие кальянные новшества. Спустя несколько лет (думаю, в 2015-2016 гг.) я понял, что ваш продукт приобрел некоторую популярность на российском рынке. Через некоторое время люди начинают говорить, что ваш продукт произвел революцию в индустрии. И я полностью согласен с этим. Расскажите, пожалуйста, как вы пришли к идее Kaloud Lotus? Что это была за история?

Я хотел найти способ сделать использование кальяна менее вредным. Я понял, что люди обычно нагревают слишком много и используют слишком много древесного угля, и поэтому я хотел приготовить табак, а не сжигать его. К сожалению, сейчас люди добавляют четыре или пять кусочков древесного угля, что может быть удобно для них, но они наносят долговременный вред их телу. Вот почему мы включили в комплект поставки Lotus крышку… чтобы удерживать тепло и свести к минимуму использование древесного угля. Теперь, после более чем десятилетия кропотливой работы, у нас есть научное доказательство эффективности того, что мы создаем, в лаборатории в Германии. Вы можете увидеть наши результаты анализов здесь.

 

Я знаю, как трудно создать новую идею с совершенно новым продуктом. Необходимо вложиться в пресс-форму -> протестировать ее -> выявить проблемы -> вложиться в новую пресс-форму -> повторить X раз. Можете ли вы сказать, сколько вы вложили в полную разработку этого продукта (первый Kaloud Lotus)?

Первый Kaloud Lotus стоил несколько сотен тысяч долларов, если учесть все инструменты, прототипы, дизайн и разработку.

 

Кто первыми из кальянного сообщества поддержали ваш продукт? Когда вы поняли, что стали знаменитыми?

Первыми были Smoke or Pass (Shaunn) и Dragonfly Mike. Они очень поддерживали меня с самого начала, и я не думаю, что без их обзоров на YouTube Калауд когда-либо добился бы успеха. Я до сих пор не осознал, что я знаменит. Хахаха.

 

Когда вы начали продавать свой продукт за рубежом? Кто был первым дистрибьютором и в какой стране?

Мы начали продавать за границу в 2013 году. Первыми странами были Франция (Эль-Бадия) и Германии. Мы также продали некоторые из них в России отдельным пользователям.

 

Что такое компания Kaloud сейчас? Вы когда-нибудь подсчитывали, сколько Kaloud Lotus вы продали в штуках за всю историю? Сколько у вас сейчас представителей в разных странах?

Kaloud — это компания, посвященная миссии преобразования мира по одной затяжке. Мы делаем это, создавая прекрасные продукты, которые невероятно хорошо работают при правильном использовании, а также снижают вредное воздействие употребления кальяна.

Мы провели почти год испытаний в лаборатории в Германии и обнаружили, что Krysalis Eltheria с фильтрами Lotus и нашими фильтрами Ayara практически полностью снижает содержание вредных соединений в кальянном дыме. Мы все еще очень маленькая компания, и мы пострадали из-за фальшивомонетчиков и людей, которые копируют нашу продукцию. Несмотря на все это, мы сделаем все возможное, чтобы помочь нашему племени получить наилучшие впечатления от кальяна.

 

Есть ли у вас награды за ваш продукт? В 2016 году Джон Кальяно наградил вас за «Вклад в развитие кальянной индустрии».

Krysalis Eltheria недавно получил две награды за дизайн, которыми мы все очень гордимся. Насколько мне известно, мы первая компания в индустрии кальянов, получившая награду за дизайн. Я благодарен комитету, наградившему нас, а также Джону Кальяно за признание вклада Калуда.

Многие производители в России, удостоенные этой статуэтки, размещают информацию о ней на упаковке своей продукции, чтобы подчеркнуть общественное признание. Я не нашел никакой информации об этой награде на вашем сайте. Почему?

Честно говоря, мы не знали о награде, пока наш дистрибьютор не сообщил нам об этом. С учетом сказанного, мы изо всех сил стараемся быть скромными и сосредоточиться на том, что у нас получается лучше всего — на создании. 😉

 

Какова миссия Калуда?

Преобразовать мир по одной затяжке за раз. Когда люди используют кальян, они соединяются, и когда они соединяются глубоко, они могут узнать друг друга, поделиться своей человечностью и, надеюсь, уважать друг друга. Так мир станет лучше: по одному человеку.

 

Когда вы впервые столкнулись с подделкой вашего продукта? Как это было?

В 2013 году и это было очень болезненно. Я многим пожертвовал, чтобы создать Kaloud, и был почти бездомным. Видеть, как люди крадут то, что я создал, очень тяжело, но, как я упоминал выше, мы делаем все возможное, чтобы создавать и продолжать улучшать опыт, который есть у нашего Племени.

 

Где сейчас находится ваше производство? В какой стране? Почему именно в этой стране?

Мы производим в Китае, Нидерландах, Италии и Чехии.

 

Какие действия вы предпринимаете для предотвращения подделок?

Мы делаем все возможное, включая поиск в Интернете. В основном мы надеемся, что сообщество отвергнет фальшивомонетчиков и копировщиков в пользу настоящих новаторов.

 

Какие аналогичные устройства управления теплом на мировом рынке вы признаете неконтрафактным? Бадча, Яблоко сверху, Провост?

Мы проверяем продукты, которые, по нашему мнению, нарушают авторские права, и связываемся с ними для обсуждения лицензионных соглашений, если это возможно. Если продукт не нарушает авторских прав, мы не предпринимаем никаких действий.

 

Есть несколько известных российских производителей: Цеппелин, НаГрани — что вы о них думаете?

Я надеюсь, что их владельцы имеют хорошие намерения, когда дело доходит до продуктов, которые они продают пользователям кальяна по всему миру.

Что вы думаете о французском продукте – Квазар Раас?

Мне нравится Quasar, они всегда уважительно относились к нашей интеллектуальной собственности и по-своему креативны.

 

Вы практикуете сбор роялти с других производителей?

Да.

 

Самый известный производитель на российском рынке – «Калауд Альфа», в 2019 г. интервью с владельцем компании,

прямой перевод названия видео
«Как заработать в кальянной индустрии?! Секрет на миллион долларов»
Ключевые моменты из этого видео:
- Да, они сделали полную копию Kaloud Lotus.
– В лучший месяц они продали несколько миллионов штук своего продукта
– Другие производители делают копию на своем продукте
- Kaloud Lotus II - красивый дизайн, но плохой функционал 

Что вы думаете об этом?

Я не знаю, кто он такой, но вообще я думаю, что если человек сосредоточен только на себе, то, скорее всего, он чего-то боится, может, всего. В таких ситуациях люди живут в своего рода бредовом состоянии, когда они на самом деле не понимают, что они делают, и, соответственно, Карму, которую они накапливают. Я думаю, что очень жаль, что многие люди делают такие вещи, потому что они, вероятно, заинтересованы только в краткосрочной предполагаемой пользе своих неудачных действий, а вовсе не в пользе, которую они могут принести другим. Таким образом, общество иногда приветствует и поддерживает своего рода канабалистическое поведение, которое на самом деле противоречит его долгосрочным интересам. Мы получаем Мир, которого заслуживаем, поэтому, возможно, людям следует задуматься о том, какой Мир они действительно хотят, и вести себя так, чтобы это воплотилось в жизнь.

 

Не так давно мы наказали интервью "Кальян в Китае” с открытием кальянной в Китае, где мы много говорили о подделках. Я задал вопрос:
Есть ли у производителя кальяна способ бороться с подделкой его продукции в Китае? Например, запатентовать все свои модели в Китае или что-то еще».
и получил ответ:
 Мне кажется нет, как бы вы ни защищали свой бренд с юридической стороны, китайцы сделают его одинаковым на 100% или на 99, не доделав так сказать до конца, например, из 3-х имеющихся чертежей на диффузоре сделают два и оригинальный логотип добавлять не будут»

Вы согласны с этим пунктом?

Нет, это искажение того, что на самом деле разрешено законом в Китае и почти во всех других странах на планете. Фальшивомонетчики и люди, производящие нелегальные копии, действуют как паразиты, и мы делаем все возможное, чтобы бороться с ними.

 

Как вам идея создать «ассоциацию производителей кальянов против контрафакта»? Ассоциация нанимает юристов, которые каждый день проверяют Интернет и местные сообщества, чтобы найти контрафактную продукцию и предпринять судебные иски против производителей контрафактной продукции.

Это может быть полезно, но в конечном итоге люди, продвигающие и использующие продукты, должны решить, чего они действительно хотят. Мы обратились к организаторам таких мероприятий, как Hookah Battle. ограничить использование подделок и копий, но это только один элемент.

Каждый выбор имеет какое-то последствие, независимо от того, можем ли мы уловить причинно-следственные связи или нет. Я бы предпочел, чтобы люди осознали, а затем решили, что поддержка творчества и создателей более ценна, чем небольшая экономия, связанная с покупкой более дешевых продуктов, но которые продаются людьми, не заинтересованными в общем благе.

 

По сравнению со многими другими продуктами кальянной индустрии, ваша продукция довольно дорогая. В среднем кальян стоит 100-300 евро, для вас розничная цена кальяна начинается от 564 евро. 

Упаковка выглядит так, будто я могу найти этот предмет в ювелирном магазине.

Согласны ли вы с тем, что Kaloud — это продукт сегмента luxury, а не масс-маркета?

Большинство кальянов, о которых вы говорите, представляют собой просто стержень или, может быть, стержень и основание. Цена, на которую вы ссылаетесь, включает наш шланг Aeolis, наконечники шланга Aeolis, нашу чашу Samsaris, один из наших Kaloud Lotus и, возможно, щипцы Vestara. Мы не считаем себя роскошью, мы считаем себя доступным качеством. Что касается нашей упаковки, мы думаем, что люди, которые покупают нашу продукцию, заслуживают самого лучшего, начиная от упаковки и заканчивая продуктами и впечатлениями, которые мы и обеспечиваем.

 

Вернемся к продукту Lotus. Вы упомянули, что вложили несколько сотен тысяч долларов в разработку этого продукта, и я так понимаю, что вы заложили в окончательную стоимость продукта эту часть затрат на разработку. Что справедливо, безусловно.

Но некоторые считают, что вы вкладываете в свой продукт действительно высокую наценку, учитывая разницу в цене между подделкой и оригинальным Лотусом (более чем в 10 раз). Да, подделки некачественные, нарушают права патентообладателей и опасны для здоровья, но в любом случае – 10-кратная разница в цене – это очень много.

Обычно можно купить в Китае подделку Вукаили геологический период а разница в цене будет как Х2 или Х3 но никак не 10. Как вы относитесь к таким словам?

Во-первых, наши цены не в 10 раз превышают наши затраты, и я также чувствую, что менталитет «гонки уступок» с точки зрения ценообразования в нашей отрасли на самом деле никому не приносит пользы. На самом деле, в некоторых дешевых продуктах используются токсичные химические вещества, и люди со временем буквально отравляют себя. Почему? Чтобы сэкономить небольшую сумму? Это может не оказаться мудрым со временем.

С учетом сказанного, я думаю, что большинство людей, которые делают подобные заявления, не понимают, что нужно для управления компанией. Я не прикарманиваю деньги, я реинвестирую их в создание новых продуктов и услуг, которые создают рабочие места и подпитывают экономику, от которой выигрывают все. Менталитет низкой прибыли на самом деле актуален только для компаний, продающих товарно-расходные товары. Наши продукты являются уникальными творениями, на которые мы иногда тратим годы на разработку и подготовку к выпуску на рынок, поэтому они не являются товаром.

Не кажется ли вам, что вы могли бы иметь больший экономический успех, если бы вы выпустили какую-нибудь дешевую версию Lotus без упаковки для кальянных?
Немного статистики: в России около 8000-12000 кальянных или ресторанов с кальянным сервисом. Каждый салон может купить 20-30 Kaloud Lotus, и им не нужна никакая упаковка, так как это не для личного пользования.

90% лаунжей готовы использовать любой вид HMD вместо фольги, что дает нам количество потенциальной рыночной стоимости: 90% X 10 000 X 25 = 225 000 шт. На сайте официального дистрибьютора в России цена на Lotus начинается от 5100 руб. (58,3 евро). Так что если какой салон захочет купить 25 Lotus то это будет стоить 1457 евро, за такой бюджет можно купить 17-18 шт популярных на рынке Альфа Кальян Бит.

Извините, но я не знаю много салонов из России, которые используют оригинальный Lotus.

Во-первых, мы продаем пакеты отдыха в салоны. При этом я понимаю вашу позицию, но учтите, что многие из этих салонов тратят сотни евро за единицу на высококачественные кальяны и аксессуары. Затем они взимают со своих клиентов определенную сумму за использование своей продукции и, возможно, также зарабатывают деньги на еде и напитках. Как и любые другие инвестиции, они должны окупить свои деньги, а затем перейти в прибыль за короткий период времени. Большинство салонов получают непосредственную выгоду от того, что мы создаем, но они не понимают этики поддержки компании, которая способствовала их росту, а также повышения эффективности, которую они получают в результате использования наших технологий. Для подавляющего большинства салонов разница между использованием дешевой копии и оригинального Kaloud Lotus минимальна, если рассматривать ее в более широком контексте времени, которое потребуется им, чтобы окупить свои инвестиции.

 

Ты когда-нибудь был в Бразилии? Многие знают про Lotus и разные виды HMD, но 95% рынка использует традиционную фольгу. Людей даже не интересуют какие-то дешевые подделки Lotus. Как вы думаете, почему этот вид продукции не приобрел популярности в этой стране?

Я никогда не был в Бразилии, так что не могу ничего сказать. Надеюсь, когда-нибудь.

У вас глубокая философия бренда, и я верю, что многие люди из России и других стран могут ее поддержать и разделить. Но, боюсь, недостаточно просто поделиться этим в этом интервью и на вашем сайте.
80% людей, покупающих подделку, даже не осознают, что делают что-то не так. Более того, большинство из них считает, что если продукт имеет другое название или дизайн, он не подделывает никаких патентов.

На мой взгляд, вы должны продвигать свою миссию и философию в массы.
Наймите менеджеров по социальным сетям в странах, где у вас есть дистрибьютор (кстати, у нас хороший ИТ-сервис для этого),
поддерживать салоны, которые используют оригинальный продукт (например, дать им «световую табличку» авторизации Kaloud, более того, я думаю, мы можем сделать специальный бейдж для таких салонов в нашем Где2дым проект),
поддерживать молодых новаторов кальяна (посредством спонсорства Кальян IN проект или другие подобные проекты)
участие в кальянных выставках.
Это не значит, что вы победите фальшивомонетчиков, но это обязательно соберет вокруг вас международное сообщество, разделяющее вашу миссию и философию. Что вы думаете о моих словах? У вас есть какие-то планы на этот счет?

Я очень ценю и восхищаюсь русской кальянной культурой. Мы хотели бы развивать наш бренд в России и соединиться с нашим Племенем там, я действительно открыт для всех идей. Спасибо за предложения.